Zobacz również:     Katalog Znaków Pocztowych     Polski Związek Filatelistów     Filatelistyka.org     Inne
 Zarejestruj się u nas lub też zaloguj, jeśli posiadasz już konto. 

   Dodruki nacałostkach pocztowych

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Filatelistów Polskich Strona Główna -> Całostki pocztowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzd
Gość





PostWysłany: Pią Sie 24, 2007 20:00    Temat postu: Dodruki nacałostkach pocztowych Odpowiedz z cytatem

jest juz katalog dodruków na całostkach pocztowych Cp i Ck

http://www.nadrukicalostki.republika.pl

ogrom materiału
Powrót do góry
Adam_filatelistyka.org



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 1685
Skąd: Mikołów

PostWysłany: Sob Sie 25, 2007 09:02    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po pierwsze - myślę, że należałoby oddzielić nadruki wykonane bez jakiegokolwiek zezwolenia MŁ (pytanie - czy w ogóle powinny być takie wydawnictwa uwzględniane?). Po drugie - pozostaje wątpliwość jak traktować te wszystkie nadruki i czy mają one prawo być włączane do zbiorów. Np. regulamin FIP oceny eksponatów tematycznych wymienia w kategorii "Materiał nieodpowiedni" m.in.
"... prywatne dodatkowe nadruki na całostkach pocztowych (repiquages),"

A jaka jest opinia Kolegów w tej kwestii?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Drizzd
Gość





PostWysłany: Sob Sie 25, 2007 10:24    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

problem z tymi dodrukami jest taki, że część z nich nie ma na karcie informacji o zgodzie MŁ a zgoda taka była wydana, trudno dziś znaleźć na ten temat informację. Katalog zawiera wszystkie znane mi dodruki, a w opisie jest informacja czy wydano zgodę na wykonanie tego dodruku. Podzielenie kart na te ze zgodą i bez wprowadziłoby tylko niepotrzebny bałagan, a tak karty są posortowane wg nr fishera i daty wydania, taki podział pozwala moim zdaniem łatwiej zorientować się czego brakuje w zbiorach.
W katalogu fishera uwzględniono część dodruków - bo katalogowano jejjuż wcześniej, dodając w ostatnim wydaniu katalogu tom II dodruki wykonane w PWPW. Zasadnicze pytanie czym te dodruki są lepsze od pozostałych?
Większość dodruków zawiera informację o wystawach, spotkaniach i innych wydarzeniach filatelistycznych i bez problemu moznaje włączać do zbioru np "historia filatelistyki".
Jeśli na wystawach pojawiają się "znaczki" Solidarności i KPN to czemu nie te walory zwłaszcza, żewiekszośćnich była wykonana za zgodą MŁ nawet jeśli dziś informacja o tym jest nie do ustalenia.
Powrót do góry
Adam_filatelistyka.org



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 1685
Skąd: Mikołów

PostWysłany: Sob Sie 25, 2007 11:12    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Różnica jest fundamentalna - jeśli nadruk został wykonany bez zgody władz pocztowych to jest to zwykłe fałszerstwo i taki "walor" nie powinien się znaleźć w zbiorze!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Drizzd
Gość





PostWysłany: Sob Sie 25, 2007 11:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ale one zostały wykonane za zgodą władz !! nie jest to fałszerstwo na szkodę poczty, nie jest to również fałszerstwo na szkodę zbieraczy bo przecież to nie jest podróbka istniejących walorów.

Rożnica jest tylko taka, że jedne są w katalogu fishera a pozostałe nie i dlatego jedne to materiał na wystawę a te drugie nie. Ciekawe podejście.
Lubię Pana Fishera ale wyrocznią przecież on nie jest Smile

Katalog uwzględnia wykonane bez zgody władz poczty przewartościowania Bytomskie i wg tego kryterium jest to materiał na wystawę, a wykonane w państwowych drukarniach za zgodą MŁ wydania już nie.
A że spis zawiera również dodruki bez zgody MŁ to dla skatalogowania całości, a informacja o tym jest podana
Powrót do góry
takisobie



Dołączył: 23 Paź 2014
Posty: 15

PostWysłany: Pią Gru 12, 2014 22:57    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po pierwsze primo:
- to nie są żadne "dodruki", tylko "nadruki na całostkach",
po drugie primo:
- nie mają one niczego wspólnego z fałszerstwami,
kolejne primo:
- to nie opis w katalogu Fischera decyduje, czy dany walor jest na wystawach "legalny", czy nie,
następne primo:
- katalogowane winny być tylko te nadruki, które powstały (najczęściej w czasie produkcji całostki podstawowej) w tej samej drukarni (najczęściej w PWPW) zawsze za akceptacją emitenta (Poczty Polskiej), zaś wszystkie inne późniejsze nadruki na całostkach (nie ważne czy za zgodą MŁ, czy bez tej zgody) nie mają niczego wspólnego z walorami pocztowymi, choć "zbierać każdy wszystko może" nawet bezwartościowe pamiątki robione na całostkach przez filatelistów dla naiwnych filatelistów ...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
archeofil



Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 220
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie Gru 14, 2014 09:24    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

takisobie ma rację - nic dodać, nic ująć! Takie nadruki (nawet te "za zgodą" ministerstwa albo PZF) mają tylko pamiątkowy, a nie filatelistyczny, charakter.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
torunianin



Dołączył: 21 Lis 2012
Posty: 273
Skąd: Toruń

PostWysłany: Nie Gru 14, 2014 20:49    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oj, Szanowni Koledzy są bardzo "u". Czy nie można dopisać, a więc i dodrukować - w rozumieniu rozszerzenia lub uzupełnienia treści? Szczęśliwi ci, którzy nie mają większych zmartwień.
A tak na marginesie: ortodoksi żyją znacznie krócej, a ja Wam Koledzy tego w żadnym przypadku nie życzę!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pozdrawiam
JF
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
archeofil



Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 220
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon Gru 15, 2014 06:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jasne, że ci, którzy nie mają większych zmartwień, są szczęśliwi, ale nadruk i dodruk to nie synonimy.
Nadruk - tekst lub/i rysunki naniesione na znak opłaty lub całostkę, zwykle po zakończeniu procesu ich drukowania (a więc nadruk, tak jak napis, musi być wykonany na czymś).
Dodruk - dodatkowe drukowanie egzemplarzy znaków opłaty lub całostek w celu zwiększenia nakładu, ale w ramach jednego wydania.
Trzymajmy się tych definicji, a będziemy rozumieli co piszą inni, a inni zrozumieją nas. To nie ortodoksja, to ułatwienie wymiany myśli!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
torunianin



Dołączył: 21 Lis 2012
Posty: 273
Skąd: Toruń

PostWysłany: Pon Gru 15, 2014 13:26    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

"Dodruk – zwiększenie nakładu publikacji przez dodatkowe drukowanie egzemplarzy z zatrzymanych form drukowych w ramach jednego wydania.
W szczególności termin ten odnosi się do dodatkowego druku znaczków lub całostek pocztowych. W tym wypadku dodruk może też przyjąć formę naniesienia dodatkowego tekstu (maszynowo lub ręcznie) na całostce pocztowej poza znakiem opłaty. Taki dodruk nie jest związany z pierwotnym przeznaczeniem całostki."
Powyższy cytat pochodzi z Wikipedii (hasło: Dodruk).

"dodrukować: 3. "wydrukować coś brakującego, dodać drukiem jakąś część książki, gazety itp." Dodrukować opuszczony tekst. Katalog z dodrukowanymi pozycjami."
To z kolei pochodzi ze Słownika Języka Polskiego PWN, t. I, wyd. IX, W-wa 1994.

To tylko tak na marginesie celem wykazania, że świat nie jest tak jednoznacznie czarno - biały.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
archeofil



Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 220
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon Gru 15, 2014 15:07    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Autor hasła "dodruk" w Wikipedii wyraźnie oparł się na Encyklopedii Filatelistyki, która niefortunnie podaje dwa znaczenia terminu dodruk: 1 - zwiększenie nakładu ..., 2 - dodatkowy tekst ... Jednocześnie Encyklopedia Filatelistyki różnicuje naniesienie dodatkowego tekstu lub ilustracji na całostkę poza znakiem opłaty - to dodruk, a na znaku opłaty - to nadruk. Tak więc jedna całostka może mieć jednocześnie nadruk i dodruk, a jej nakład mógł być z dodrukiem.
Wynika z tego, że i autorzy Encyklopedii Filatelistyki popełniali niekiedy błędy wynikające z braku logiki i konsekwencji, potęgujące chaos terminologiczny.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Filatelistów Polskich Strona Główna -> Całostki pocztowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB (C) 2001, 2005 phpBB Group
Theme Retred created by JR9 for stylerbb.net